Uno de los motivos más interesantes que he leído acerca de por qué no tenemos hijos es por el nulo o poco status social que genera. Que alguien tenga 3 o 4 hijos no se ve en absoluto igual de exitoso que alguien que tenga una empresa, un coche de lujo o sea un destacado en su área. Incluso a veces se relaciona con bajo status. Añade que hasta que no haya un cambio social y se comience a ver que cada hijo es uno de los mayores éxitos que puede conseguir un humano será difícil incentivar a las personas a tener más.
Afortunadamente, aunque creo que este cambio está llegando a gente de más de 30 años, lo cual está bien, pero limita bastante las posibilidades. Para mí el verdadero cambio está cuando esos valores se filtren hacia la población más joven, que vean en una familia numerosa un éxito similar al de tener libertad financiera, que es, en mi opinión, el nuevo dorado para ellos (ya no me incluyo en jóvenes, qué duro 🥲).
Completamente de acuerdo contigo Juanma. Esto si que es puro growth.
Aunque yo creo que si existe esa masa social que admira y apoya a la familia con esa capacidad de "criar". Lo único es que es silenciosa, yo la llamaría introvertida.
Afortunadamente el reparto de tareas en este proceso se va equilibrando pero, yendo un poco más allá, dentro de un entorno profesional, como se valora a la mujer que, por ejemplo, ha criado 4 hijos? Debe la sociedad poner en valor esta contribución?
Es a donde voy, aquellos que se dan cuenta es ya tarde, porque son padres o están a punto de serlo. Pero es extremadamente difícil encontrar a gente joven que diga mi objetivo es tener una familia numerosa. O incluso que defina el éxito como tener 4 hijos.
Seguramente tu percepción y la de esos grupos reducidos esté muy pero que muy lejos de ser una muestra confiable para extrapolar resultados al resto de la sociedad :)
El concepto de familia ha evolucionado y hay una mayor tendencia hacia la realización profesional y personal. De ahí esas tasas tan pobres de natalidad.
Con la longevidad ocurre algo similar, el respeto por los mayores ha disminuido muchísimo, y analizando las tendencias se puede ver que es más importante verse joven que tener longevidad, o verse en forma en lugar de estar en forma.
Personalmente, soy muy pesimista con la posibilidad de revertir ests tendencia. Seguramente pueda revertirse mínimamente con iniciativas políticas y sociales, pero el modo de vida que llevamos en occidente, la estructura del trabajo y la economía tal y como se ha ido moldeando en los últimos años, hacen imposible a mí parecer que volvamos a tasas de natalidad que al menos mantengan estable la población.
Yo me considero un privilegiado, tengo dos hijos, soy muy feliz siendo padre, y aún así dos niños no suficientes para alcanzar las tasas de natalidad necesarias.
Muchas cosas tienen que cambiar, y me da a mí que no van a hacerlo.
Este es un debate tan interesante como interminable por su inevitable relatividad. Quiero decir que el número de hijos y el estilo de crianza es contexto dependiente. Si nos vamos a generalidades, vemos que una mayor cantidad de hijos suele correlacionarse con peores condiciones socio-económicas y educativo-sanitarias. Todo ello implica que menor acceso a métodos anticonceptivos, mayores índices de.mortaludad infantil, bajo nivel educativo de las mujeres, entornos rurales y tradicionales, junto a condicionantes religiosos sobre las familias tipo y conductas asociadas, favorecen mayor una mayor natalidad. Cuando todos estos factores se van modelando, junto con una mayor oferta en la posibilidad de gasto (vacaciones, una casa más grandes, un coche mayor, ropa nueva, educación privada etc ..), unido a una dependencia del sueldo para adquirir dichos recursos (ya que nos hemos distanciado de un formato autodependiente: no tenemos huerto, ni animales de los cuales autoabastecernos; ni sabemos confeccionar nuestra ropa etc), nos ha llevado a diversificar más el destino de nuestros recursos, incluida la crianza. Además, es normal que se tienda a la sobreprotección de los niños porque, al nacer más tarde (según el ciclo biológico femenino), junto con la inversión total que implica (tiempo, gastos y renuncias), es como disponer de muy pocas balas para acertar en la diana. A corto plazo no veo soluciones claras a esta situación y si nos ponemos dramáticos y un poco cínicos, a lo mejor puede ser una solución autoadministrada contra la sobrepoblación del planeta y la sobreexplotación de sus recursos.
Gracias Suma Positiva! Desde mi perspectiva, tener hijos da retornos tan valiosos como generar un propósito y sentido de vida, y también la mayor experiencia de crecimiento personal al afrontar el reto de la crianza, algo para lo que no nos sentimos preparados y trae desafíos que van apareciendo. No sorprende entonces que preguntando a gente mayor que han sido padres, responda eso mismo como la mayor satisfacción en su vida.
Factores en contra para otra gente en edad 20-40 creo que son principalmente la contradicción con identidades proyectadas, el miedo a asumir responsabilidad, y quizá inconvenientes prácticos.
Gracias por tocar este tema, Samuel. Es fascinante a la vez que crítico para el futuro de cualquier sociedad.
A mi modo de ver entran muchos factores. El primero de ellos es que tener hijos, y lo digo como padre de dos, es una experiencia increíble, pero -no hay que engañarse- super inconveniente: madrugones, falta de tiempo personal, estrés... Y eso compite con lo que es el gran invento de las sociedades modernas: el ocio. Solo hace falta ver las opciones de ocio que hay para cualquier franja de edad hoy en día, comparadas con lo que había en los 80 o 90.
Otro factor, y este se lo escuché a Jordan Peterson, es el pesimismo de las sociedades. Tener hijos es un acto de apuesta por el futuro. Y la sociedad no está convenciendo a las generaciones jóvenes de que el mundo va a ir a mejor y que tendrá un futuro.
Luego también tenemos circunstancias más específicas de países del sur de Europa, aunque otros también se van contagiando. Me refiero a lo tarde que vamos para todo; emanciparse, comprarse una casa, decidirse a tener hijos... y en muchos casos que conozco cuando las parejas o las mujeres se deciden a tener hijos ya es demasiado tarde desde un punto de vista biológico, con el gran sufrimiento que eso conlleva.
A partir de los 35 años la fertilidad de una mujer decrece de una manera dramática y vivimos con la sensación de que las técnicas de fertilidad son como Amazon o Uber, es solo cuestión de hacerlo. La realidad no es esa y echo a faltar políticas educativas que expliquen cuál es el mejor momento biológico para tener hijos. Yo he sido padre pasados los 40 y está siendo un reto desde el plano de vista de aguantar el ritmo. A esto también le puedes añadir los problemas con la calidad del esperma de los hombres.
Quizá también hemos llegado a un momento de parálisis por análisis. Nunca va a haber un momento perfecto para tener hijos. Y a eso le puedes añadir la presión tan brutal que soportamos los padres, como dejabas ver en la entrada. Que sí no usen pantallas, que si aprendan inglés desde la cuna, que si las diferentes escuelas de crianza...
Y por último, estoy bastante cansado de los expertos, sus libros de crianza y sus consejos. Conviene escuchar pero lo justo. Mis dos hijos son muy diferentes y las mismas técnicas no valen. Cuando hacía -5 grados en la ciudad inglesa en la que vivíamos, era la hora de ir a la guardería y mi hija se negaba a ponerse ningún abrigo me hubiera gustado ver a 'los expertos'. Dejemos a los padres ser padres, que al fin y al cabo los niños ya decidirán por sí mismos. En este mismo párrrafo también añadiría las historias de super mujeres super exitosas con muchos hijos (tipo Sheryl Sandberg) y que supuestamente llegan a todo. Lo siento, pero no me lo creo. Por favor, que alguien les pregunte de una vez cuántas niñeras tienen en casa.
Me descojono con lo dejar usar a los niños los dispositivos electrónicos todo lo que quieran. O sea, que la última ola es dejar competir el cerebro y los instintos de un niño de pocos años contra toda la tropa de ingenieros y psicólogos que usan todas las técnicas de gamificación posibles para que la gente esté online el mayor tiempo posible.
pd: Me han encantado los comentarios de Juanma Varó.
Me ha gustado mucho. Especialmente la parte de dotar de mayor libertad a l@s pequeñ@s. Donde no estoy muy de acuerdo es en el no poner límites a los dispositivos electrónicos. Creo que se puede acceder a un contenido similar mediante libros, pinturas, juegos… que no impliquen pantallas.
Veo bien que ell@s decidan qué contenidos les interesa. El problema lo veo en el soporte: los cerebros infantiles no están preparados para ese tipo de estímulos.
El QUÉ dejar elegir a los hijos es clave, pero el CÓMO se les hace entrega es responsabilidad de los padres.
Cuanto más rico se tiende menos hijos si no te dan un incentivo externo para amortiguarlo minimamente. El pobre tiene más porque la mortalidad infantil es mayor y así asegurar la supervivencia de algunos, porque en cuanto tienen la capacidad los ponen a trabajar y ayudan a sacar adelante la familia, porque hay más presión familiar/religiosa por cumplir con la misión de procrear y de dedicarse a su cuidado en vez de abordar otros proyectos, que por economía también estarían limitados...
Desde mi perspectiva, creo que esas tendencias (hijos como mano de obra o asistencia familiar, tradición / expectativa) pueden seguir vigentes en ciertos ámbitos, y además existen otras que operan significativamente en sentido contrario, como por ejemplo: acceso a sanidad universal y casi nula mortalidad infantil, economía de servicios y no rural, sistema de pensiones y delegación de asistencia de mayores, priorización de experiencias y realización personal y profesional.
¿No imponer restricciones en el uso de dispositivos electrónicos? Me encantan tus notas de los sábados y sé que indicas que esa teoría tiene sus críticos. Pero ser padre consiste -también- en saber poner límites y en ayudar a superar la tendencia natural a la comodidad y a la falta de esfuerzo. Saludos cordiales.
La clave en la educación de los hijos es aceptar que esencialmente pueden ser diferentes a nosotros, tener diferente prioridades y motivaciones alternativas a las nuestras.... e incluso en ese caso aceptarlos y sobre todo quererlos profundamente. En mi opinión.
Hace poco me entrevistaron en el Podcast del Agua, que sale la proxima semana. La ultima pregunta era qué consejo daba a los jóvenes. Dije que después del agua, lo más importante en la vida es la familia, y que no tuvieran hijos tan tarde.
Mi humilde opinión:
1. La desaparición de la práctica religiosa (católica o protestante), aunque los valores quedan latentes, tiene algo que ver.
2. Estado de bienestar. Se quiere invertir tiempo y dinero en el bienestar como individuo, más que nunca.
3. Tendemos a vivir a lo máximo que nos de (el mejor barrio que pueda, la hipoteca que pueda llegar al límite...), da una sensación que la vida está muy cara para tener hijos.
4. En esta era de redes sociales y grandes cambios tecnológicos el cortoplacismo brilla. Lo viral. El éxito rápido.
Tener o no tener hijos es una cosa que decidimos nosotras. En mi cole hay varias madres que se embarazaron por AliExpress o sea, no es un tema en el que los hombres podáis tener influencia. Lo único que puede aumentar la natalidad es que el Estado os extraiga renta para remunerar la crianza a las madres. Criar gratis, si vives de trabajar para alquilar un piso te pidan 5700 euros por delante no es una opción, es una locura.
En mi opinión, se vende una falsa imagen de que se puede ser madre cuando a una mujer le de la gana. Los datos dicen lo contrario. Como muestra:
According to the most recent data, for example, in 2020 for example, 40.6% of all egg retrievals for 35- to 37-year-old female patients in the US led to live births. That's lower than the average of 54.1% for under-35s. But the decline holds steady until the 38- to 40-year age range, when it hits 26.9%. For patients over 40, it drops to 9.3%.
La verdad es que una vez lo sepamos, debemos quedarnos embarazadas por AliExpress antes y ya. Solo depende de la renta disponible para la crianza sin problemas y sin tener que servir a un onvre.
Uno de los motivos más interesantes que he leído acerca de por qué no tenemos hijos es por el nulo o poco status social que genera. Que alguien tenga 3 o 4 hijos no se ve en absoluto igual de exitoso que alguien que tenga una empresa, un coche de lujo o sea un destacado en su área. Incluso a veces se relaciona con bajo status. Añade que hasta que no haya un cambio social y se comience a ver que cada hijo es uno de los mayores éxitos que puede conseguir un humano será difícil incentivar a las personas a tener más.
yo creo que esto está cambiando
Afortunadamente, aunque creo que este cambio está llegando a gente de más de 30 años, lo cual está bien, pero limita bastante las posibilidades. Para mí el verdadero cambio está cuando esos valores se filtren hacia la población más joven, que vean en una familia numerosa un éxito similar al de tener libertad financiera, que es, en mi opinión, el nuevo dorado para ellos (ya no me incluyo en jóvenes, qué duro 🥲).
Completamente de acuerdo contigo Juanma. Esto si que es puro growth.
Aunque yo creo que si existe esa masa social que admira y apoya a la familia con esa capacidad de "criar". Lo único es que es silenciosa, yo la llamaría introvertida.
Afortunadamente el reparto de tareas en este proceso se va equilibrando pero, yendo un poco más allá, dentro de un entorno profesional, como se valora a la mujer que, por ejemplo, ha criado 4 hijos? Debe la sociedad poner en valor esta contribución?
Es a donde voy, aquellos que se dan cuenta es ya tarde, porque son padres o están a punto de serlo. Pero es extremadamente difícil encontrar a gente joven que diga mi objetivo es tener una familia numerosa. O incluso que defina el éxito como tener 4 hijos.
Qué curioso. Desde mi punto de vista es justo lo contrario.
El tener hijos es un símbolo de status, al igual que lo es estar en forma o mantener una relación familiar buena.
Son cosas que el dinero no puede comprar.
Todo lo que has dicho antes son cosas que el dinero puede comprar, por lo que son de muy bajo nivel.
Por lo menos es mi percepción y la de los grupos de líderes con los que me rodeo.
Longevidad, plenitud física, serenidad, familia. Eso es el estatus real
Seguramente tu percepción y la de esos grupos reducidos esté muy pero que muy lejos de ser una muestra confiable para extrapolar resultados al resto de la sociedad :)
El concepto de familia ha evolucionado y hay una mayor tendencia hacia la realización profesional y personal. De ahí esas tasas tan pobres de natalidad.
Con la longevidad ocurre algo similar, el respeto por los mayores ha disminuido muchísimo, y analizando las tendencias se puede ver que es más importante verse joven que tener longevidad, o verse en forma en lugar de estar en forma.
Personalmente, soy muy pesimista con la posibilidad de revertir ests tendencia. Seguramente pueda revertirse mínimamente con iniciativas políticas y sociales, pero el modo de vida que llevamos en occidente, la estructura del trabajo y la economía tal y como se ha ido moldeando en los últimos años, hacen imposible a mí parecer que volvamos a tasas de natalidad que al menos mantengan estable la población.
Yo me considero un privilegiado, tengo dos hijos, soy muy feliz siendo padre, y aún así dos niños no suficientes para alcanzar las tasas de natalidad necesarias.
Muchas cosas tienen que cambiar, y me da a mí que no van a hacerlo.
Este es un debate tan interesante como interminable por su inevitable relatividad. Quiero decir que el número de hijos y el estilo de crianza es contexto dependiente. Si nos vamos a generalidades, vemos que una mayor cantidad de hijos suele correlacionarse con peores condiciones socio-económicas y educativo-sanitarias. Todo ello implica que menor acceso a métodos anticonceptivos, mayores índices de.mortaludad infantil, bajo nivel educativo de las mujeres, entornos rurales y tradicionales, junto a condicionantes religiosos sobre las familias tipo y conductas asociadas, favorecen mayor una mayor natalidad. Cuando todos estos factores se van modelando, junto con una mayor oferta en la posibilidad de gasto (vacaciones, una casa más grandes, un coche mayor, ropa nueva, educación privada etc ..), unido a una dependencia del sueldo para adquirir dichos recursos (ya que nos hemos distanciado de un formato autodependiente: no tenemos huerto, ni animales de los cuales autoabastecernos; ni sabemos confeccionar nuestra ropa etc), nos ha llevado a diversificar más el destino de nuestros recursos, incluida la crianza. Además, es normal que se tienda a la sobreprotección de los niños porque, al nacer más tarde (según el ciclo biológico femenino), junto con la inversión total que implica (tiempo, gastos y renuncias), es como disponer de muy pocas balas para acertar en la diana. A corto plazo no veo soluciones claras a esta situación y si nos ponemos dramáticos y un poco cínicos, a lo mejor puede ser una solución autoadministrada contra la sobrepoblación del planeta y la sobreexplotación de sus recursos.
Gracias Suma Positiva! Desde mi perspectiva, tener hijos da retornos tan valiosos como generar un propósito y sentido de vida, y también la mayor experiencia de crecimiento personal al afrontar el reto de la crianza, algo para lo que no nos sentimos preparados y trae desafíos que van apareciendo. No sorprende entonces que preguntando a gente mayor que han sido padres, responda eso mismo como la mayor satisfacción en su vida.
Factores en contra para otra gente en edad 20-40 creo que son principalmente la contradicción con identidades proyectadas, el miedo a asumir responsabilidad, y quizá inconvenientes prácticos.
Gracias por tocar este tema, Samuel. Es fascinante a la vez que crítico para el futuro de cualquier sociedad.
A mi modo de ver entran muchos factores. El primero de ellos es que tener hijos, y lo digo como padre de dos, es una experiencia increíble, pero -no hay que engañarse- super inconveniente: madrugones, falta de tiempo personal, estrés... Y eso compite con lo que es el gran invento de las sociedades modernas: el ocio. Solo hace falta ver las opciones de ocio que hay para cualquier franja de edad hoy en día, comparadas con lo que había en los 80 o 90.
Otro factor, y este se lo escuché a Jordan Peterson, es el pesimismo de las sociedades. Tener hijos es un acto de apuesta por el futuro. Y la sociedad no está convenciendo a las generaciones jóvenes de que el mundo va a ir a mejor y que tendrá un futuro.
Luego también tenemos circunstancias más específicas de países del sur de Europa, aunque otros también se van contagiando. Me refiero a lo tarde que vamos para todo; emanciparse, comprarse una casa, decidirse a tener hijos... y en muchos casos que conozco cuando las parejas o las mujeres se deciden a tener hijos ya es demasiado tarde desde un punto de vista biológico, con el gran sufrimiento que eso conlleva.
A partir de los 35 años la fertilidad de una mujer decrece de una manera dramática y vivimos con la sensación de que las técnicas de fertilidad son como Amazon o Uber, es solo cuestión de hacerlo. La realidad no es esa y echo a faltar políticas educativas que expliquen cuál es el mejor momento biológico para tener hijos. Yo he sido padre pasados los 40 y está siendo un reto desde el plano de vista de aguantar el ritmo. A esto también le puedes añadir los problemas con la calidad del esperma de los hombres.
Quizá también hemos llegado a un momento de parálisis por análisis. Nunca va a haber un momento perfecto para tener hijos. Y a eso le puedes añadir la presión tan brutal que soportamos los padres, como dejabas ver en la entrada. Que sí no usen pantallas, que si aprendan inglés desde la cuna, que si las diferentes escuelas de crianza...
Y por último, estoy bastante cansado de los expertos, sus libros de crianza y sus consejos. Conviene escuchar pero lo justo. Mis dos hijos son muy diferentes y las mismas técnicas no valen. Cuando hacía -5 grados en la ciudad inglesa en la que vivíamos, era la hora de ir a la guardería y mi hija se negaba a ponerse ningún abrigo me hubiera gustado ver a 'los expertos'. Dejemos a los padres ser padres, que al fin y al cabo los niños ya decidirán por sí mismos. En este mismo párrrafo también añadiría las historias de super mujeres super exitosas con muchos hijos (tipo Sheryl Sandberg) y que supuestamente llegan a todo. Lo siento, pero no me lo creo. Por favor, que alguien les pregunte de una vez cuántas niñeras tienen en casa.
Me descojono con lo dejar usar a los niños los dispositivos electrónicos todo lo que quieran. O sea, que la última ola es dejar competir el cerebro y los instintos de un niño de pocos años contra toda la tropa de ingenieros y psicólogos que usan todas las técnicas de gamificación posibles para que la gente esté online el mayor tiempo posible.
pd: Me han encantado los comentarios de Juanma Varó.
Me ha gustado mucho. Especialmente la parte de dotar de mayor libertad a l@s pequeñ@s. Donde no estoy muy de acuerdo es en el no poner límites a los dispositivos electrónicos. Creo que se puede acceder a un contenido similar mediante libros, pinturas, juegos… que no impliquen pantallas.
Veo bien que ell@s decidan qué contenidos les interesa. El problema lo veo en el soporte: los cerebros infantiles no están preparados para ese tipo de estímulos.
El QUÉ dejar elegir a los hijos es clave, pero el CÓMO se les hace entrega es responsabilidad de los padres.
Saludos!
Cuanto más rico se tiende menos hijos si no te dan un incentivo externo para amortiguarlo minimamente. El pobre tiene más porque la mortalidad infantil es mayor y así asegurar la supervivencia de algunos, porque en cuanto tienen la capacidad los ponen a trabajar y ayudan a sacar adelante la familia, porque hay más presión familiar/religiosa por cumplir con la misión de procrear y de dedicarse a su cuidado en vez de abordar otros proyectos, que por economía también estarían limitados...
Desde mi perspectiva, creo que esas tendencias (hijos como mano de obra o asistencia familiar, tradición / expectativa) pueden seguir vigentes en ciertos ámbitos, y además existen otras que operan significativamente en sentido contrario, como por ejemplo: acceso a sanidad universal y casi nula mortalidad infantil, economía de servicios y no rural, sistema de pensiones y delegación de asistencia de mayores, priorización de experiencias y realización personal y profesional.
¿No imponer restricciones en el uso de dispositivos electrónicos? Me encantan tus notas de los sábados y sé que indicas que esa teoría tiene sus críticos. Pero ser padre consiste -también- en saber poner límites y en ayudar a superar la tendencia natural a la comodidad y a la falta de esfuerzo. Saludos cordiales.
no es mi opinión, sólo expongo esas teorías
La clave en la educación de los hijos es aceptar que esencialmente pueden ser diferentes a nosotros, tener diferente prioridades y motivaciones alternativas a las nuestras.... e incluso en ese caso aceptarlos y sobre todo quererlos profundamente. En mi opinión.
Buen tema.
Hace poco me entrevistaron en el Podcast del Agua, que sale la proxima semana. La ultima pregunta era qué consejo daba a los jóvenes. Dije que después del agua, lo más importante en la vida es la familia, y que no tuvieran hijos tan tarde.
Mi humilde opinión:
1. La desaparición de la práctica religiosa (católica o protestante), aunque los valores quedan latentes, tiene algo que ver.
2. Estado de bienestar. Se quiere invertir tiempo y dinero en el bienestar como individuo, más que nunca.
3. Tendemos a vivir a lo máximo que nos de (el mejor barrio que pueda, la hipoteca que pueda llegar al límite...), da una sensación que la vida está muy cara para tener hijos.
4. En esta era de redes sociales y grandes cambios tecnológicos el cortoplacismo brilla. Lo viral. El éxito rápido.
Tener o no tener hijos es una cosa que decidimos nosotras. En mi cole hay varias madres que se embarazaron por AliExpress o sea, no es un tema en el que los hombres podáis tener influencia. Lo único que puede aumentar la natalidad es que el Estado os extraiga renta para remunerar la crianza a las madres. Criar gratis, si vives de trabajar para alquilar un piso te pidan 5700 euros por delante no es una opción, es una locura.
En mi opinión, se vende una falsa imagen de que se puede ser madre cuando a una mujer le de la gana. Los datos dicen lo contrario. Como muestra:
According to the most recent data, for example, in 2020 for example, 40.6% of all egg retrievals for 35- to 37-year-old female patients in the US led to live births. That's lower than the average of 54.1% for under-35s. But the decline holds steady until the 38- to 40-year age range, when it hits 26.9%. For patients over 40, it drops to 9.3%.
https://www.bbc.com/future/article/20240313-the-fertility-myth-most-advice-says-womens-fertility-declines-after-35-the-truth-is-more-complicated
La verdad es que una vez lo sepamos, debemos quedarnos embarazadas por AliExpress antes y ya. Solo depende de la renta disponible para la crianza sin problemas y sin tener que servir a un onvre.